Написала мини-фик по мотивам чудесного рисунка Яна.

Стив, Тони.



- Ребята, полубоги, а также их родители - смотрите, что я нашел!
Тони машет плотным листком бумаги, не обращая внимания на безучастную прохладу всех находящихся на кухне.
Наташа задумчиво колупает овсянку:
- Проваленный тест на психическую стабильность?
читать дальше

@темы: мини-фики

Комментарии
21.07.2012 в 16:00

Редактура улучшила продукт))
21.07.2012 в 16:03

aretania, сенькс ))))))))
22.07.2012 в 09:05

меня обидеть может каждый не каждый выживет потом а если выживет то очень с трудом
СОрри что раньше не откомментил. Вчера с утра убежал и до позднего вечера, не успел прочитать и вдумчиво ответить.

Ох, фик, знаешь, вызвал у меня очень неоднозначные ощущения. Потому, как поступок Тони вогнал меня самого в жар, ярость и ощущение, что я бы лично Тони после такого простить не смог и реально убил бы на месте. Почему-то мне это показалось чересчур подлым и каким-то ну на редкость жестоким даже для него...и это при том, что я сам себя с Тони ассоциирую. Но видимо моя реакция была такой сильной, потому что где-то в глубине души я понимаю, что теоретически он наверное мог бы, особенно если бы слишком сильно испугался собственных чувств при виде такого рисунка..но вот реакция Кэпа поразила. Он такой решительный, и монолитный, и внутренне твердый...я не представляю себе как он смог так себя повести. потому что я бы на его месте убил...но видимо в том-то и разница между ними.


А как ты думаешь, к чему эта ситуация могла бы привести в развитии? СТив сможет такое простить?
22.07.2012 в 09:11

О, как внезапно.
У меня все проще было, как ни странно ;)

Тони не испытывает к Стиву романтических чувств на данный момент. Стив тоже находится в переходной фазе, когда он просто думает на тему и рисунок имеет довольно мало отношения к реальному Тони (в противовес его образу и смутным фантазиям).
Поэтому поступок Тони просто шаловливый: он не выносит на общее обсуждение их любовную аферу и не ранит чувства Кэпа.
Беннер злится (как и вся компания) на то, что Тони взял без спроса. Именно поэтому (ну и потому что они круты) команда слабо реагирует на тему рисунка. Это не их дело, Кэп сможет за себя постоять, да и никто не собирается как-то это осуждать или даже обсуждать.
По поводу Кэпа: он потому и становится решительным, что Тони своей ремаркой переводит все из раздела фантазий в раздел реальности. И это вообще-то задевает кэпа. Он, конечно, немного злится - но именно на пиздобольность Тони, за то, что за его словами ничего не стоит. И Пеппер он никуда не пошлет, просто для красного словца приплел, чтобы потенциального поклонника поддразнить/охмурить (не в плане отношений, а в плане флирта).

То есть на этом этапе у них вообще почти нет чувств, кроме кэпа, да и то экспериментальных. И с Тони он если бы и стал строить отношения, то совершенно другие и с совершенно другой ноги.
22.07.2012 в 09:23

меня обидеть может каждый не каждый выживет потом а если выживет то очень с трудом
Ну да, здесь видимо просто у меня хэдканон совсем другой, и поэтому я воспринимаю через эту призму, хочу того или нет.

Но на самом деле, даже отвлеченно....для меня такой поступок, неважно есть отношения или нет, это что-то такое...за что бьют морду.
И когда я в юности сам троллил окружающих меня людей по таким чувствительным местам, я либо понимал за что они хотя набить мне морду, либо категорически НЕ ПОНИМАЛ как мне за это морду можно не набить.
Т.е. для меня это в принципе такие шутки, за которые в зубах бывают промежутки. И я всегда понимал, что это плохо, недостойно и мерзко. Другое дело, что я много чего в своей жизни делал такого, на зло, из позиции "я плохой а, потому, по хуй пляшем".

Видимо отсюда разница в восприятии. Т.е. я физически это не могу как дурачество воспринять...поэтому для меня видишь как все неожидано повернулось.
22.07.2012 в 09:29

Вышел Эрик из тумана, вынул рельсу из кармана.
Я очень люблю твои фики, но этот несколько раз перечитывал, чтобы понять.
Но никак не мог понять вот что.

1. Тони роется в личных вещах Стива. (находит рисунок в его спальне) Зачем? Почему? Что он там делал, что искал?
2. Тони находит рисунок (на котором явный намек, что Стив что-то к нему испытывает. Чужого человека не рисуют целующимся с самим собой) и... приносит его показать команде, причем не просто показать, а вместе с ним посмеяться. Посмеяться над тем, что он рылся в чужих вещах и над тем, что Стив, гы-гы, в кого-то влюбился, угадайте, в кого!

Понять это не получается. :(

На месте Стива я бы дал Тони в морду и никогда больше с ним не разговаривал.
22.07.2012 в 09:50

Ага, ну это совсем внезапно и очень познавательно.
Я буду думать на тему того, насколько обидными могут быть такие поступки.
Я-то, естественно, писала с точки зрения Тони и он эти свои действия считал скорее комплиментом, проявлением внимания, дерганьем за косички. Хотя, наверное, он бы точно дал в рожу, если бы кто-то раньше времени показал его набросок нового дизайна костюма Железного человека. Он бы в итоге полностью поменял бы дизайн и усилил безопасность мастерской.
22.07.2012 в 09:52

Вышел Эрик из тумана, вынул рельсу из кармана.
Lidi, нет ничего ужаснее для начинающейся влюбленности, как смех над твоими чувствами от того, в кого ты влюблен. Это убивает всю влюбленность сразу.
22.07.2012 в 09:57

Макс Фальк, если выстроить предысторию, то Тони мог прийти в комнату Стива, чтобы забрать щит для усовершенствований (идея блага для Стива явно перебивает идеи об общепринятых нормах "не входить в чужие комнаты") и нашел рисунок.
Он не принес рисунок, чтобы смеяться! Он принес нго, чтобы гордиться и хвастаться. Ему и на секунду не приходит в голову, что Стив может быть в него влюблен (и да, это его таракашки), поэтому он скорее радуется в такой причудливой форме. Это не трофей и не подлость. Это удивление и радость. И команда на кухне это понимает, и их это малость бесит, но, опять-таки, тут не для них ничего нового.
22.07.2012 в 10:07

Никто из них не считает это влюбленностью - по разным причинам. Поэтому Стив не бьет ему морду и изначально говорит с ним как с тупым ребенком. Только в последнем предложении у него проскальзывает секс.
Единственное, что я не совсем могу объяснить в этом фике, но все равно вряд ли стала бы менять, это то, что Стив оставляет Тони рисунок. Это немножко провокация, немножко месть (немой укор). Не самый благородный поступок. Но Стив так же неидеален, как и все (как и Тони).
22.07.2012 в 10:10

меня обидеть может каждый не каждый выживет потом а если выживет то очень с трудом
Ааа...у меня щас взорвется мооозг. Потому что с моей то точи зрения Стив себя в данной ситуации ведет то ли как святой, то ли как блаженный. И мысль о его "неблагородстве" в данном случае это уже че-то запредельное для меня.

Интересно, тут видимо дело в том что у нас с тобой кардинально разные представления о границах личности и о том, где пролегает область допустимого вторжения в личное пространство.
22.07.2012 в 10:15

Вышел Эрик из тумана, вынул рельсу из кармана.
Lidi, Я понимаю, как это видишь ты. Но у меня самого не получается так. Для меня чужие чувства - это тема крайне деликатная, в которой нужна очень большая осторожность. И для меня этот поступок Тони ужасен. Что первый (зашел без приглашения и без ведома хозяина на чужую территорию, рылся в вещах), что второй (выставил на публичное обсуждение чувства, о которых сам Стив пока молчал).

Мне кажется, что я не видел в фильмах такого обращения Тони с другими людьми, особенно когда они ему симпатичны. Он может быть троллем, но он никогда не задевал внутренний мир, что-то личное, чувства. Он общается с социальной маской, которую ему показывает собеседник, а не с тем, что под ней. И он вообще ни с кем не поднимает разговора о чувствах. О том, кто что к кому чувствует. Он избегает этой темы. И его язвительные и едкие комментарии всегда касаются внешнего, а не внутреннего мира человека. Даже когда речь идет о его противниках (как во втором ЖЧ с Хаммером). Он может смеяться, но он не унижает. А демонстрация рисунка - это унижение. Если Стив ни с кем об этом не говорил и никому сам рисунок не показывал - значит, он не хочет, чтобы о нем кто-то знал.
22.07.2012 в 10:21

Дадада, у нас просто разгые представления о том, что для кого значит, что кому что и почему задевает. Прямо два разных мира :)
22.07.2012 в 10:24

Вышел Эрик из тумана, вынул рельсу из кармана.
Lidi, это точно :)
22.07.2012 в 10:25

меня обидеть может каждый не каждый выживет потом а если выживет то очень с трудом
Lidi, Это не о том что для кого значит. Это о границах, на самом деле.
Для меня можно сколько угодно троллить внешнее, то что человек демонстрирует миру. Можно сколько угодно троллить порядочность и принципы Кэпа которые он декларирует. Подкалывать, намекать, обстебывать. Даже очень жестко и едко. Нельзя трогать то что внутри. Никогда. И неважно что там на самом деле - это никому не известно. Нельзя даже близко к этому приближаться и если случайно увидел, надо сделать вид, что ничего не заметил. Потому что Табу.
22.07.2012 в 10:35

Ок
22.07.2012 в 11:15

Ок не в смысле dismissive, а в плане тяжко обо всем этом думаю.
22.07.2012 в 11:19

меня обидеть может каждый не каждый выживет потом а если выживет то очень с трудом
Lidi, Изивни, если расстроил. Я не хотел. :-(
22.07.2012 в 11:46

Не, ты что. Тут вообще о расстройстве речь не шла.
А о том, что мне надо какие-то выводы делать. Анализировать. Смотреть на свои жизненные ситуации (как в sassy gay friend - look at your life, look at your choices).
Необходимая внутренняя работа.
Я как раз думала, как могла бы написать этот же фик, но из другой внутренней позиции. Как бысоно было тогда? К чему привело? Как бы закончилось :)
22.07.2012 в 11:50

меня обидеть может каждый не каждый выживет потом а если выживет то очень с трудом
Lidi, мне кстати очень интересно было бы это узнать. И как и куда бы ты сместила свою точку восприятия.
У меня, не поверишь, есть еще странный спец. эффект от нашего разговора. Я испытал острейшее желание защитить тебя.
22.07.2012 в 11:55

Ну у меня явно это точка смещена сейчас не туда, куда надо.
Я сейчас физически отвлекаюсь, так как провожаю родителей на теплоход. Думаю об этом фоново.
Может, когда буду в метро возвращаться, сконцентрируюсь (ну или расслаблюсь и тоже будет нужный эффект).
18.05.2015 в 16:48

Листала свой дневник (я даже не знаю, подписан ли кто-то на эту тему или уже нет) и - не прошло и трех лет - ужаснулась окончанию фика. То есть я еще могла бы разрулить логически, почему бы Тони взял этот рисунок (хотя тоже уже маловероятно), но то что в этот раз был бы мордобой, не было бы никаких прикладываний пальцев в губам. У меня прямо внутри все содрогалось, когда я дочитывала.
Прямо удивительно, что мне это тогда в глаза не бросалось.

то есть если бы мне очень захотелось бы сейчас этот фик переписать (лень, но как исправление ошибок) -
Тони бы нашел среди бумаг этот рисунок (когда вокруг были бы люди. а рисунок бы туда попал, в документы, не знаю, по ошибке Брюса, например :-D) и он бы начал троллить типа "а что это у нас тут?", уже все бы заметили, но потом он бы увидел рисунок, дииииииииииииико застремался, не знал бы как слиться с темы и вообще, куда себя деть, но тут бы (для драматизьму) появился бы Кэп, начал бы, естессно,


не, тут я поняла, что это изначально невозможно. ошибка пошла с того момента, что Стив не стал бы рисовать такой рисунок в контексте его отношений с Тони на момент фильмов.
то есть если бы они уже были бы вместе, он мог бы нарисовать это (что это был, например, их первый поцелуй). и он даже не стал бы это дарить Тони на годовщину, потому что Стив тише этого и он делал это больше для себя, но Тони бы мог увидеть (кусочек, не вмешиваясь) и Стив мог бы ему показать рисунок целиком, а дальше бы Тони накрыло (естессно) волной нежности и желания взять Кэпа и никогда не отпускать, дальше был бы секс и Тони, несмотря на бурные протесты Кэпа, поместил бы у себя этот рисунок в рамке где-нибудь так, чтобы все время видеть, но чтобы не видели гости или друзья.

воооооооооо.
эволюция фика :-D:-D
18.05.2015 в 16:56

меня обидеть может каждый не каждый выживет потом а если выживет то очень с трудом
я все еще подписан... и мне было очень интересно и приятно прочитать как эволюционировали твои чувства и взгляды и этот фик для тебя :-)
18.05.2015 в 17:01

Janosh Falk, :kiss: причем я искренне не понимала, что с ним не так, когда вот комментарии шли. И я прямо чувствовала, как я тогда пыталась понять, в чем же моя ошибка и что не так, но не получалось.
А сейчас прямо милота и спокойствие на душе. Потому что и мне хорошо, и героям фика )))))
18.05.2015 в 17:02

И как вы еще сдерживались-то, плавно меня как-то направляли!
Если бы про мою отп так написали, меня бы конкретно накрыло и я не знаю, хватило ли бы у меня деликатности и терпения, чтобы сформулировать мысли и не обидеть человека (в данном случае - меня трехлетней давности).
Так что спасибо вам и за это! :love: :kiss:
18.05.2015 в 17:03

меня обидеть может каждый не каждый выживет потом а если выживет то очень с трудом
:-))))))