в порядке важности: люстра, камбер, два чувака-рыбака.

[Lidi]

Посмотрела Франкенштейна, где Камбербатч Виктор. Чрезвычайно травматичный спектакль. Я читала только два отзыва, все неспойлерные и хвалебные. И хотя я признаю, что спектакль сильный, я для него слаба.

Comments

[stracciatella]

хех, а я вот слегка разочаровалась.
игра в основном не понравилась. ну и в целом как-то никак. наверное, все-таки театр надо в театре смотреть, а не в кино.

смотрела обе версии. подряд. понравился камбербетч-франкенштейн. а моей подруге вот наоборот)

[Lidi]

Так как я видела только одну версию, то мне сложно сравнивать, кто как играл. Поначалу мне Миллер показался откровенно слабым (на четверочку, что хорошо, но не гениально). Под конец они сравнялись. У Камбербатча иногда вылезало самолюбование и саморефлексия, оторванная от персонажа (видно было, как зависал он, а не Виктор).
Видимо, надо смотреть две версии. Завтра у меня есть возможность, но я тупо боюсь. Не уверена, что потяну.

[aretania]

Однозначно, версия с ли миллером в роли существа - слабая
Там сплошные накладки

Там, где существо-камбер, сильнее перепахивает

Или тебе тупо было скучно?

[Lidi]

Ну начало действительно было затянутым.
Но моя претензия эмоционального характера.
Они прошлись по некоторым больным для меня темам. И хотя я их упорно пыталась разрулить во время просмотра (типа, смягченный терапевтический эффект), погружение все-таки было слишком глубоким на мой вкус (тяжеловатым для меня).
Как если бы это был фик, то я бы увидела предупреждения до и не стала бы читать.
Так и тут.

(если вкратце, то под конец я идентифицировала себя с невестой Виктора (после ее диалога, когда она отпустила его в странствие) и эффект от *той самой сцены* был в итоге очень гадким).

[Lidi]

п.с. я даже на несколько (30?) секунд успела блаженно пошипперить ее с Миллером, но потом по моим вдругрожденным гетерным мечтам сурово так прошлись.

[aretania]

А нельзя просто смотреть произведение? Не влезая в него?

[aretania]

Вспомнила, какой крутой виктор был у ли миллера
Там уж точно нельзя было ни с кем себя сопоставить

[Lidi]

Мммм, мне - нет.
Уровень вовлеченности - хотя бы минимальный - должен быть. Иначе зачем смотреть?
даже самый распоследний тупой сериал или боевичок.
Другое дело, что иногда темы просмотра являются триггерами - и тогдай похуй девки пляшут уже начинается брожение ума против воли.
Не в радость, а в борьбу.
Поэтому я, например, никто не буду смотреть "танцующую в темноте" или какие-то такие фильмы, которые могут меня слишком сильно расшатать.
Я не ожидала, что этот спектакль, несмотря на его, в общем-то, будничность, так элегантно проскочет по моим болевым.

[Lidi]

Вспомнила, какой крутой виктор был у ли миллера Там уж точно нельзя было ни с кем себя сопоставить

расшифруй, пожалуйста.
то есть не захотелось бы шипперить чудовище с невестой?

[aretania]

Нет. И таком отношении миллера к невесте очень трудно представить себя самой подобной невестой
Он там радикально отстраненный. И вообще не про девушек
Пэтому невеста там сразу выводится за скобки, и отношения есть только у миллера с камбером

[Lidi]

А как влияет отношения Миллера к невесте на отношения невесты с Камбером?
Или она там вообще тряпка и неинтересная и ходульная?

[aretania]

Она, как ни странно, ТОЧНО такая же
Но воспринимаешь ее иначе
Не понимаешь, с кем она вообще разговаривает
Поскольку миллер полностью отсутствует - думает только о камбере

[aretania]

Автоматически, камбер тоже не думает о невесте. Я не помню, как он там ее насиловал. И не понимаю, как можно было вообще отреагировать на сцену, настолько маленькую и настолько ходульно сделанную
Она была задумана проходной, но ты второй человек, которого она задела
Интересно, как ты смотрела "необратимость"
Или "девушку с татуировкой", где реально ад

[Lidi]

Ну с необратимостью я хотя бы знала тему. Смотрела давно и до моего эпизода. И было противно (хотя меня там больше загрузили другие моменты. хотя и монотонность и долгость насилия тоже не добавили радости).
Девушку я видела шведскую, там все правильно было. Там же нам больше вспышку ее мести показывали (насколько я запомнила. может, и выборочно, но тяжелого чувства особенно не было. или было, но нормально трансформировалось).


Так потому это и зовется триггером - спусковым механизмом - у каждого он свой. Наверняка первый человек, которого это задело, тоже испытал какой-то неприятный эпизод на эту тему.

[Lidi]

Я тут подумала и поняла, что

спойлеры

триггерность момента заключается (или усиливается) тем, что невеста проявляет доброту, она даже не пытается договориться с будущим насильником (что тоже иногда присутствует в подобных сценах), а то что считает его нормальным. единственная, кто считает его нормальным. и дальше он ее без причины (для нее без причины. его нелогичные для нее хитросплетения отношений с Виктором не помогают в рационализации) нападает на нее. Это пугает. И пугает то, что так как нет логической причины, то нельзя его переубедить.
Он такой - вы мне очень нравитесь, невеста (Элизабет?). Вы такая хорошая. Я научился лгать, поэтому сейчас вас изнасилую и убью.
Наверное, добило еще то, что он ее убил.
В общем, много чего добило.

[Lidi]

в порядке честности, хотя, конечно, брр. но так как я об этом думаю, я это знаю и у меня это фоновая мысль, окрашивающая реакцию на все остальное, то я ее озвучу.

личное

в ситуации с невестой мне до дрожи неприятно то, что я своего насильника приняла за знакомого. я начала с ним говорить. я ему сказала, что так как в наушниках, то ничего не слышала, а потом сказала еще что-то общее и он на меня напал.
поэтому для меня этот переход, когда обозналась - глобально так, мерзко, опасно - он очень резок и болезненен.

[aretania]

Да, тут видимо из-за контекста
Теперь поняла

Ты не знала сюжета фр-на? Фильмов раньше не смотрела?
Хотя он не везде ее убивает

Она пытается договориться. Она понимает, что он - убийца
Ни с того, ни с сего предлагает дружбу
Тут двойной ход: она думает с одной стороны избежать смерти, с другой - обрести влияние на виктора
Представь, какой она важной становится, если существо начинает служить ей
И это так понятно существу
+ он ревнует виктора
+ виктор не сделал ему такую игрушку

Так что лизабет в этой игре лишь пешка

[Lidi]

Ненене, мотивацию Элизабет я понимаю.
Мотивацию (обиду и заточенность только на Виктора) чудовища я тоже понимаю.
Меня подкосила именно последовательность событий.

Фильмов, нет, не смотрела. (или отдаленные римейки). Про убийство не помнила. Я почему-то думала, что вторую девушку оживят, она пошлет чудище и то всех поубивает. Хотя сейчас начинаю вспоминать капсы фильмов и там часто Элизабет в заточении.
Но все равно без насилия. Здесь оно больше на передний план выведено.

[aretania]

Практически во всех фильмах существо убивает девушку, но она не всегда элизабет
Воскрешений не припомню

[Lidi]

Вот такая у меня сюжетная каша в голове

Люопытно будет посмотреть второй вариант.
Кстати, когда смотрела первый, все ловила себя на мысли, что как было бы здорово, если бы обоих героев играл камбер. Не в плане театра одного сктерс (хотя тоже ничче), а в плане монтажа-склейки. Было было бы оооооочень смешно.