я посмотрела ЗВ.
спойлеры
ЗВ я смотрела уже проспойлеренная - и не просто френдлентой, а тематическими видео на ютьюбе, где все выдвигают разные теории про Рей или Кайло.
Шла больше ради Кайло, чтобы понять, какая из теорий у меня отзовется.
Начну с начала.
Когда он просрал бунт Финна, то это был один из ключевых моментов. Потому что он знал и спустил с рук. Он понимал, он видел, он чувствовал, он знал номер парня, он знал чувства парня - и ничего (на тот момент) не сделал. Да, они там решили проверить "исправность оружия" (ха), а начальница лениво прикопалась, почему он шлем снял.
Но Кайло. Ему. Ничего. Не. Сделал.
И именно поэтому он так психовал, когда ему донесли, что Финн объединился с Рей.
Он злился не на Финна (хотя и это тоже) - он (довольно справедливо в его системе оценок да и объективно тоже) злился на себя. И хотя момент для зрителя комичный, когда он там ебашит апаратуру, но для персонажа он важный.
Он увидел в Финне те проблески добра, которые есть в нем, которые в нем чует мать, о которых он говорит на мостике и которые его разрывают - и тем, что он не прервал это на корню, он запустил прелестную цепочку событий. (тут уже дальше можно говорить о том, какой молодец Финн и что он не тварь дрожащая и вообще уникальный и клевый чел, но речь не о нем).
И поэтому он так сильно возмущен предательством Финна - потому что он понимает, что сам тоже может так предать темную сторону. Он возмущен этим. Но еще больше он напуган этим. Для него это реальная угроза всему ему укладу, ценности, тому, что он вложил в эту свою новую жизнь и чем он пожертвовал, чтобы оказаться там, где он сейчас есть. Финн показывает ему изнутри, что можно иначе. И это его пугает, бесит и злит.
(я вообще поначалу удивилась (но потому поняла), что в конце он не просто хотел пролжить разговор с Рей, но и поконфликтовать с Финном. то есть они оба для него важны. оба подрывают его систему. внутреннюю систему).
По ране он себя бил тоже очень предсказуемо. Я как прочитала в одной из дискуссий об этом, сразу поняла, что свой человек. Вот в этом вся я и я работаю над этим в телесной терапии.
Бьет он для того, чтобы собраться. Болит простреленный бок - супер. Ща еще поболит и ваще буду орлом.
Чем острее боль, тем проще злиться и выполнять план.
Ну и плюс это вызывает временное онемение (это если брать медицинско-занудные посты на тумблере).
И это наказание за проступок. Наказал сам себя - можешь идти дальше. Смелее, выше.
Самым щемящим и прямо БДЫЩЬ-ПО-СЕРДЦУ моментом, с которым я до сих пор не могу справиться (да и не надо это) - это когда он предложил Рей стать наставником.
Боже, ну тут сошлись вообще все боли, по сравнению с которыми рана в боку - мошка на стекле звездолета.
По порядку (а то в голове много мыслей на этот счет и они все переплетаются клубком. респект Джей Джею и океаны любви Адаму) - что к чему:
- Он предлагает ей самое ценное, что у него есть. Для него обучение - высшая форма любви (спорно, но пусть пока будет так). Его не смог научить... эээ... кто у него там был? Люк? Не сошлись целями и характерами. Появился этот жуткий Споук (не помню, как зовут. он пугающе напоминал мне одного тяжелого человека в моей жизни. тоже учителя. только там был перекос в сторону благодетели и это было не менее страшно и давяще. тяжелое тоже все. просто слишком личное. двигаюсь дальше). Его ценность, этого жуткого наставника - что он не собъется. (вроде, Кайло как раз это говорит отцу, когда хвастается новым наставником). В общем, тут он перед Рей какбэ очень обнажается.
Я следила за их битвой из соображений - он хочет ее победить? он хочет ее догнать? он хочет ее убить? он хочет ее обуздать?
Во время боя эти состояния перетекают одно в другое. Последнее - как раз обуздать.
- промежуточно тут еще такой уязвимый момент, когда он это предлагает. как когда парень зовет девушку на выпускной. уродливый, ничтожный (как он себя маленького папе описывал? оооо. там тоже много всего похоронено. но только живее всех живых) предлагает красавице (которая еще не до конца осознала, какая она красавица, а он уже видит, он уже знает, он уже очарован, пленен) - себя. и получает отказ. но это другой момент уже. тоже такой фоново-дополняющий.
- а дальше идет как раз столкновение его токсичного воспитания, того, что он в этой своей системе никогда не может быть ни счастлив, ни fullfilled, ни вот как раз с Рей не может быть (с шипперской точки зрения я и смотрела, так как пыталась составить карту впечатлений и мнений перед тем, как занырну в фики). у нее есть то, чего у него не было (вот тут много собак порылось) - семья во внутреннем, незыблимом понимании.
она ждет свою семью, она упряма и она уверена, что они вернутся. в этом ее сила. которая протащила ее через поганейшие, одинокие, страшные годы в пустыне.
и при этом Кайло когда чуть-чуть говорит с отцом о детстве, он же говорит о главном - для нас, пытающимся его понять; для себя, который тоже пытается понять, разобраться и все время раз-ры-ва-ет-ся. это же так прямо в лоб. он страдает в лоб. он говорит в лоб. и не чувствует облегчения. он проговаривает о своей боли тому, кто с ней связан, и решения нет. он благодарит отца, но это все равно не то. и - наверное, это одно из самых радующих меня, как зрителя и человека - у него нет радости, нет триумфа от убийства. и нет такой отрешенной пустоты, типа, ну воооооот, убил, блин. нет. там есть что-то наподобие продолжающейся боли. и есть свидетели. есть эта наглая, гениальная девчонка, которая смеет любить семью, которая смеет верить и по умолчанию иметь то, чего ему не добиться (и то, что он запрещает себе хотеть. он, блин, убивает того, кто по факту является частью этой самой семьи и тем самым убеждается еще больше, что ну вот видите, не видать мне семьи, любви, принятия. хотя, как говорила та глазастая Рей - искать надо не в прошлом, а в грядущем. чувак, ищи семью и принятие в будущем и в самом себе. но это настолько непосильно и настолько на данным момент за гранью возможного, что Кайло об этом говорит тоже. хотя и о другом. и я лучше перейду к следующему пункту).
- и вот как раз болезненное (и вытекающее из того, что по умолчанию) - Рен совершенно не нужен Рей(е - блин, я знаю, что там е не должно быть. просто чтобы понятно было, что *она* в нем не нуждается. он ей не нужен). по крайней мере, в той функции, в которой он себя предлагает. в той единственной функции, в которой он умеет и которой привык выражать любовь и симпатию, потому что ДРУГОГО У НЕГО НЕ БЫЛО. а она берет - и отказывается. отметает. и он остается совсем ни с чем.
и вот тут, Джей Джей, не облажайся, плиз, восполни эти пробелы у обоих. через боль-кровь-слезы-обвинения-лажу-некрасивые поступки - но доведи до нормального логического завершения. и чтобы без жертв на амбразуре с обоих сторон.
наверное, еще какие-то у меня есть соображения. может, и эти все моменты в голове потом поменяются и я буду их иначе воспринимать.
мне ОЧЕНЬ сложно анализировать Рей. то есть все внешние считывания идут на ура, и одиночество, и вера, и сила, и нежелание боли, и про одиночество и то, как ей важно, чтобы кто-то спросил, как она - я все это читала, я все это понимаю.
но мне не хватает про нее каких-то деталей. она меня в этом плане бесит, как, наверное, бесит и Рена. но это я совсем глубоко должна в себя уйти, а я не хочу. я отказываюсь.
для фиков, наверное, очень хорошо и удобно, что они порылись друг у друга в мозгах и увидели то, что не показывали никому.
о, и еще я очень удивилась (и восхитилась), что Рен снял шлем перед Соло. я по ревьюшкам думала, что он это только с Рей сделал. но нет. и это было красиво.
а еще когда он понял, что у нее есть сила, когда она начала в ответ напирать, он очень такой школьный был. как будто среди всех, кто как не он, полностью не понятый, он вдруг нашел друга, побратима, соратника. а соратник такой - иди ты на хуй. немного обидно. а он такой - хочешь, я тебя научу? а ему в ответ - а я уже умею, нафиг ты мне нужен.
и вот тут тоже мои какие-то заморочки и проекции включаются. feel free to ignore them.
пилот и Финн очень смешные. спасибо пилоту, что все играл слэшно, как он в интервью и признавался. реально, чуваки, это было классно ))))
как ни странно, к Лее или Хану у меня претензий нет, хотя они были до просмотра фильма.
они старались, как могли, а могли только так. и в целом там все было по-своему предрешено. и то, что Хан пошел первым навстречу Рену - это ого-ого какая круть в человеческих понятиях. И поглаживание щеки - тоже.
наверняка забыла много всего, но я замерзла с улицы, сидела сейчас полчаса все это печатала. пойду есть борщ с поджаренным в тосте бородинским хлебом и сливочным маслом. мммммм.

спойлеры
ЗВ я смотрела уже проспойлеренная - и не просто френдлентой, а тематическими видео на ютьюбе, где все выдвигают разные теории про Рей или Кайло.
Шла больше ради Кайло, чтобы понять, какая из теорий у меня отзовется.
Начну с начала.
Когда он просрал бунт Финна, то это был один из ключевых моментов. Потому что он знал и спустил с рук. Он понимал, он видел, он чувствовал, он знал номер парня, он знал чувства парня - и ничего (на тот момент) не сделал. Да, они там решили проверить "исправность оружия" (ха), а начальница лениво прикопалась, почему он шлем снял.
Но Кайло. Ему. Ничего. Не. Сделал.
И именно поэтому он так психовал, когда ему донесли, что Финн объединился с Рей.
Он злился не на Финна (хотя и это тоже) - он (довольно справедливо в его системе оценок да и объективно тоже) злился на себя. И хотя момент для зрителя комичный, когда он там ебашит апаратуру, но для персонажа он важный.
Он увидел в Финне те проблески добра, которые есть в нем, которые в нем чует мать, о которых он говорит на мостике и которые его разрывают - и тем, что он не прервал это на корню, он запустил прелестную цепочку событий. (тут уже дальше можно говорить о том, какой молодец Финн и что он не тварь дрожащая и вообще уникальный и клевый чел, но речь не о нем).
И поэтому он так сильно возмущен предательством Финна - потому что он понимает, что сам тоже может так предать темную сторону. Он возмущен этим. Но еще больше он напуган этим. Для него это реальная угроза всему ему укладу, ценности, тому, что он вложил в эту свою новую жизнь и чем он пожертвовал, чтобы оказаться там, где он сейчас есть. Финн показывает ему изнутри, что можно иначе. И это его пугает, бесит и злит.
(я вообще поначалу удивилась (но потому поняла), что в конце он не просто хотел пролжить разговор с Рей, но и поконфликтовать с Финном. то есть они оба для него важны. оба подрывают его систему. внутреннюю систему).
По ране он себя бил тоже очень предсказуемо. Я как прочитала в одной из дискуссий об этом, сразу поняла, что свой человек. Вот в этом вся я и я работаю над этим в телесной терапии.
Бьет он для того, чтобы собраться. Болит простреленный бок - супер. Ща еще поболит и ваще буду орлом.
Чем острее боль, тем проще злиться и выполнять план.
Ну и плюс это вызывает временное онемение (это если брать медицинско-занудные посты на тумблере).
И это наказание за проступок. Наказал сам себя - можешь идти дальше. Смелее, выше.
Самым щемящим и прямо БДЫЩЬ-ПО-СЕРДЦУ моментом, с которым я до сих пор не могу справиться (да и не надо это) - это когда он предложил Рей стать наставником.
Боже, ну тут сошлись вообще все боли, по сравнению с которыми рана в боку - мошка на стекле звездолета.
По порядку (а то в голове много мыслей на этот счет и они все переплетаются клубком. респект Джей Джею и океаны любви Адаму) - что к чему:
- Он предлагает ей самое ценное, что у него есть. Для него обучение - высшая форма любви (спорно, но пусть пока будет так). Его не смог научить... эээ... кто у него там был? Люк? Не сошлись целями и характерами. Появился этот жуткий Споук (не помню, как зовут. он пугающе напоминал мне одного тяжелого человека в моей жизни. тоже учителя. только там был перекос в сторону благодетели и это было не менее страшно и давяще. тяжелое тоже все. просто слишком личное. двигаюсь дальше). Его ценность, этого жуткого наставника - что он не собъется. (вроде, Кайло как раз это говорит отцу, когда хвастается новым наставником). В общем, тут он перед Рей какбэ очень обнажается.
Я следила за их битвой из соображений - он хочет ее победить? он хочет ее догнать? он хочет ее убить? он хочет ее обуздать?
Во время боя эти состояния перетекают одно в другое. Последнее - как раз обуздать.
- промежуточно тут еще такой уязвимый момент, когда он это предлагает. как когда парень зовет девушку на выпускной. уродливый, ничтожный (как он себя маленького папе описывал? оооо. там тоже много всего похоронено. но только живее всех живых) предлагает красавице (которая еще не до конца осознала, какая она красавица, а он уже видит, он уже знает, он уже очарован, пленен) - себя. и получает отказ. но это другой момент уже. тоже такой фоново-дополняющий.
- а дальше идет как раз столкновение его токсичного воспитания, того, что он в этой своей системе никогда не может быть ни счастлив, ни fullfilled, ни вот как раз с Рей не может быть (с шипперской точки зрения я и смотрела, так как пыталась составить карту впечатлений и мнений перед тем, как занырну в фики). у нее есть то, чего у него не было (вот тут много собак порылось) - семья во внутреннем, незыблимом понимании.
она ждет свою семью, она упряма и она уверена, что они вернутся. в этом ее сила. которая протащила ее через поганейшие, одинокие, страшные годы в пустыне.
и при этом Кайло когда чуть-чуть говорит с отцом о детстве, он же говорит о главном - для нас, пытающимся его понять; для себя, который тоже пытается понять, разобраться и все время раз-ры-ва-ет-ся. это же так прямо в лоб. он страдает в лоб. он говорит в лоб. и не чувствует облегчения. он проговаривает о своей боли тому, кто с ней связан, и решения нет. он благодарит отца, но это все равно не то. и - наверное, это одно из самых радующих меня, как зрителя и человека - у него нет радости, нет триумфа от убийства. и нет такой отрешенной пустоты, типа, ну воооооот, убил, блин. нет. там есть что-то наподобие продолжающейся боли. и есть свидетели. есть эта наглая, гениальная девчонка, которая смеет любить семью, которая смеет верить и по умолчанию иметь то, чего ему не добиться (и то, что он запрещает себе хотеть. он, блин, убивает того, кто по факту является частью этой самой семьи и тем самым убеждается еще больше, что ну вот видите, не видать мне семьи, любви, принятия. хотя, как говорила та глазастая Рей - искать надо не в прошлом, а в грядущем. чувак, ищи семью и принятие в будущем и в самом себе. но это настолько непосильно и настолько на данным момент за гранью возможного, что Кайло об этом говорит тоже. хотя и о другом. и я лучше перейду к следующему пункту).
- и вот как раз болезненное (и вытекающее из того, что по умолчанию) - Рен совершенно не нужен Рей(е - блин, я знаю, что там е не должно быть. просто чтобы понятно было, что *она* в нем не нуждается. он ей не нужен). по крайней мере, в той функции, в которой он себя предлагает. в той единственной функции, в которой он умеет и которой привык выражать любовь и симпатию, потому что ДРУГОГО У НЕГО НЕ БЫЛО. а она берет - и отказывается. отметает. и он остается совсем ни с чем.
и вот тут, Джей Джей, не облажайся, плиз, восполни эти пробелы у обоих. через боль-кровь-слезы-обвинения-лажу-некрасивые поступки - но доведи до нормального логического завершения. и чтобы без жертв на амбразуре с обоих сторон.
наверное, еще какие-то у меня есть соображения. может, и эти все моменты в голове потом поменяются и я буду их иначе воспринимать.
мне ОЧЕНЬ сложно анализировать Рей. то есть все внешние считывания идут на ура, и одиночество, и вера, и сила, и нежелание боли, и про одиночество и то, как ей важно, чтобы кто-то спросил, как она - я все это читала, я все это понимаю.
но мне не хватает про нее каких-то деталей. она меня в этом плане бесит, как, наверное, бесит и Рена. но это я совсем глубоко должна в себя уйти, а я не хочу. я отказываюсь.
для фиков, наверное, очень хорошо и удобно, что они порылись друг у друга в мозгах и увидели то, что не показывали никому.
о, и еще я очень удивилась (и восхитилась), что Рен снял шлем перед Соло. я по ревьюшкам думала, что он это только с Рей сделал. но нет. и это было красиво.
а еще когда он понял, что у нее есть сила, когда она начала в ответ напирать, он очень такой школьный был. как будто среди всех, кто как не он, полностью не понятый, он вдруг нашел друга, побратима, соратника. а соратник такой - иди ты на хуй. немного обидно. а он такой - хочешь, я тебя научу? а ему в ответ - а я уже умею, нафиг ты мне нужен.
и вот тут тоже мои какие-то заморочки и проекции включаются. feel free to ignore them.
пилот и Финн очень смешные. спасибо пилоту, что все играл слэшно, как он в интервью и признавался. реально, чуваки, это было классно ))))
как ни странно, к Лее или Хану у меня претензий нет, хотя они были до просмотра фильма.
они старались, как могли, а могли только так. и в целом там все было по-своему предрешено. и то, что Хан пошел первым навстречу Рену - это ого-ого какая круть в человеческих понятиях. И поглаживание щеки - тоже.
наверняка забыла много всего, но я замерзла с улицы, сидела сейчас полчаса все это печатала. пойду есть борщ с поджаренным в тосте бородинским хлебом и сливочным маслом. мммммм.

@темы: фильмы
я это называю школьным, но там да, там прямо как минимум кузенистость чувстовалась.
ох.
я не знаю, как их будут разруливать в фиках.
просто там так сложно у них все. они оба (а не только Кайло) должны поменяться, чтобы это стало возможно. чую, в фиках эту шероховатость просто will glaze over и типа, все окей. хотя кто знает.
я хотя бы сутки повременю с фиками, чтобы у меня осели все впечатления.
про односторонность - это было бы ну крайне болезенно наблюдать. просто жесть. у меня прямо загривок начинает загружаться и болеть. оооох.
но по этой стезе легко могут пойти.
главное, чтобы не до одержимости. а то ведь легко. сценарно, сюжетно.
СЛишком она...правильная.
не могу ухватить за хвост, чем именно она меня раздражает и какая у меня к ней претензия. хотя понимаю, что это важно хотя бы потому, что то, что бесит в других, присутствует во мне, и было бы клево с этим разобраться
Ощущение МэриСью.
Она слишком хороша во всем за что берется.
Как и Люк в 4-6 ЗВ. Хороший деревенский парень.
потому что с точки зрения Кайло, который борется, который переписывает судьбу - она такая хоп, хоп и получает плюшки за то, что она такая, какая есть.
(где развитие личности, спрашивается? где перемены? где вот хотя бы чувство вины какое-нибудь? она пока вину не почувствует за хоть что-то, она ж не сможет понять Кайло. не то, чтобы это самоцель. но вот было бы неплохо. хотя бы слегка лажануть где-то. принять, что вот да, лажанула, но не кончилась от этого как личность и идешь дальше).
Т.е. хороший...он мне нравился в общем.
нравился. Но так чтоб торкало..не торкал. Даже в последней части. увы.
Так что и Рей здесь же
Но глубоко вот до того, чтоб говорить о них часами, чтоб рисовать их, чтоб колбасило и плющило - не задевают. В ЗВ раньше таких персонажей для меня не было.
Энакин вызыал противоречивые чувства очень. Но больше негативные. Мне дико нравился сам мир, но вот так чтоб штырило от персонажа - такого не было. Пока не появился Кайло.
И именно поэтому он так психовал, когда ему донесли, что Финн объединился с Кайло.
ты имела ввиду По? Хотя было бы неплохо, если бы Финн объединился с Кайло, только на светлой стороне))
Кайло совершенно не нужен Рей. по крайней мере, в той функции, в которой он себя предлагает. в той единственной функции, в которой он умеет и которой привык выражать любовь и симпатию, потому что ДРУГОГО У НЕГО НЕ БЫЛО. а она берет - и отказывается. отметает. и он остается совсем ни с чем.
Вот это реально больно, как-то даже придавило немного. Рей ненавидит Кайло за убийство Хана, потому что тот был для неё как отец. И она отбрасывает его, как что-то ненужное, хотя он открылся перед ней, как умел. Я очень боюсь, чтобы он после этого не ожесточился ещё больше. Не знаю, как, но Дисней должен это исправить! Спасти бедного мальчика Кайло!
Так интересно, на сколько по разному сложилась судьба Кайло и Рей. И все завязано на семье, отношениях с родителями. Это так важно на самом деле! Но, мне кажется, Рей спасло то, что её семья пообещала вернуться за ней. Это знание и вера и спасли Рей от тьмы. А у Кайло этого не было. Я не говорю, что Хан и Лея его не любили. Но, видимо, они любили его не достаточно. Не так, как ему это было нужно. Большую часть времени Бен проводил в школе джедаев. И скорее всего, другие юнлинги подшучивали над ним из-за его внешности. А это очень болезненно, когда и так чувствуешь себя неуверенно из-за недолюбленности родителями. По-этому он и ожесточился имхо.
Что-то это все так печально...
И что-то мне подсказывает, что вероятность такоо развития событий весьма велика.
То, что Рен "ложный злодей" я почти уверен.
Я уж молчу про всю символику фильма в плане "крестоносцве" и.тд.. Точнее у себя то не молчу, но здесь, не буду грузить.
А погрузите меня, пожалуйста, мне безумно интересно! Ваши записи я прочитать, к сожалению, не могу.
несмотря на то, что она увидела его главный страх - не суметь стать таким, как Дарт Вейдер, не выполнить свою главную миссию, про которую Ян вот правильно написал, что это его сверхмиссия, надличностная, что он ради нее пожертвует всем, даже собой (причем в его системе нет "даже". он ценнен ровно настолько, насколько он полезен для миссию, которую избрал).
она, боже, здравствуй другое клише - другая.
из другого мира. у нее не было такой боли *на* себя.
то есть у нее все идет вовне. у него - внутрь.
если вкратце.
родинка тарона эджертона, я Рей имела в виду. я страшно путаюсь в их именах и это просто жееееесть ))))
Рей ненавидит Кайло заранее, еще до Хана, что, в принципе, понятно - он же представитель другой, нехорошей стороны.
после Хана, кстати, я по ней не почувствовала особой перемены в актерской игре
но тут у меня сейчас уже начнется говно конкретно на нее, на ее одно выражение лица - с этими такими "пристальными" глазами.
я понимаю, что это личное. и что ее любят. и клипы я с ней и Кайло люблю. но вот если прицельно смотреть, то мне на данный момент обидно, насколько она не считывает Кайло (и многие другие зрители тоже). наверное, ей и не полагается его пока считывать/понимать. не все же такие раненые и травмированные внутренне.
про детство - думаю, они нормально его любили, просто им родина и партия не позволяли принять в сыне темные стороны. а было бы круто, если бы они его принимали целиком.
а так как он и так был битым в детстве (вот какие там были эпитеты? надо бы пересмотреть или хотя бы паленку переслушать). что он слабым и жалким был.
но темная часть тоже была его частью. органичной, нужной. для него это, возможно, являлось точкой опоры в тяжелые времна. он находил утешение в величии Дарта.
он себе его додумал и пошел в благодарность за спасение (хотя это было такое аутоспасение) нести миссию ради того, кого он себе представил. и тут как раз очень все интересно, потому что если бы Дарт был бы еще жив, то были бы варианты отхождения от плана, разочарования, а так - нет, выдуманый образ незыблим.
Janosh Falk, ох, я помню твои записи на эти темы и это прямо был бы АД в плане переживаний. логичный такой, in your face всем тем, кто сомневался в силе и потенциале Кайло, но все-таки ад.
treibsand, обнимаюсь крепко и самозабвенно
А вот мечи крестоносцев
А еще вот
Символика очень характерная, ИМХО. Особенно сигил их.
Обратите внимание это красный крест с удлиненной рукоятью на фоне белого и черного.
И опять таки, если Кайло Рен это таки смесь из Джейсена Соло и собственно Кайло Рена (а в расширеннйо версии Джейсен СОло был как раз сыном леи и хана, а Кайло - сын люка и мары джейд), то там Джейсен Соло перешел на темную сторону, положил кучу народу, уничтожил всех конкурентов, стал главным можно сказать Злом, т.е. собрал в себе всю тьму а потом ДАЛ СЕБЯ УБИТЬ своей сестре, и тем самым brough balance to the force. И это с самого начала было его целью, можно сказать. крестовым походом. Т.е. грубо говоря забрал в себя "все грехи мира", всю тьму, стал для нее сосудом, и дал себя убить.
(и почитай, плиз, мой ответ родинка тарона эджертона про родителей Кайло. меня там осинило очевидным. офиолетило ))) )
Да, есть такое. Я очень надеюсь, что в 8м эпизоде сценаристы это исправят. И расскажут, что же произошло с Кайло
мне нужно больше Кайло!И интересно, встретится ли Кайло с матерью? Как думаешь, у них отношения были лучше, чем с отцом?
он находил утешение в величии Дарта.
он себе его додумал и пошел в благодарность за спасение (хотя это было такое аутоспасение) нести миссию ради того, кого он себе представил. и тут как раз очень все интересно, потому что если бы Дарт был бы еще жив, то были бы варианты отхождения от плана, разочарования, а так - нет, выдуманый образ незыблем.
Вот то же самое думала! Такое впечатление, что для Кайло Дарт Вейдер превратился в божество, и это пугает.
А Сноук - тот ещё манипулятор. Не хуже палпатина, если не лучше. Запудрил Бену мозги.
и йоу. оооооооох. но тогда будет притворяться, что других фильмов нет
хотя все равно пойду смотреть
родинка тарона эджертона, вот это будет один из поворотных моментов, как мне кажется. потому что она сможет его понять и принять. мать все-таки, и нормальная такая.
(все вспоминаю серию в Докторе Хаусе, когда к нему родители должны были приехать и Уилсон все хотел на них посмотреть. и они оказались нормальные такие, обычные. и Уилсон потом Хаусу капал на мозги, что тот их скрывал только потому, что теперь ему некого будет обвинять в том, кем он стал).
божество, но спасительное. причем там, чем дальше, тем бесповоротнее, потому что тем больше будет жертв, которые будут подтвержать необходимость всего этого.
и мало того, что отказ от этой миссии - это полное самоуничтожение для Кайло, так это еще и обесценивание всего, что было вложено в эту все махину.
(и какой же крутой у тебя клип!!!! вообще космос!!!! и настолько технически нереально крутейший!!!! ааааааааа!
Ведь Энакин простите не просто так вырос Энакином. Этому очень много что способствовало. Это его нисколько не оправдывает, но к тому, чтоб он стал кем он стал, очень много кто приложил руку. А Соло говорит о сыне как о стихийном явлении на которое вот он сам, лично он повлиять не мог никак.
Т.е. это такая очень инфантильная позиция на самом деле в духе "ну что выросло то выросло назад уж не воротишь".
И я думаю это вполне правдиво. С чего вообще кто-то решил. что из контрабандиста искателя приключений получится хороший отец который даст парню нормальную фигуру отца, пример личностного стержня и сможет дать ему представления о границах достаточно хорошие чтоб он получился устойчивым психически и эмоционально. Да и мама генерал и политик, тоже вряд ли блистала на почве воспитания.
Хотя, опять таки, если мои предположения верны, то из него действительно получился дикорастущий sin eater который устал смотреть на бесконечные попытки других решить эту проблему.... и решил что попробует решить ее сам. радикально. Как и все молодые идеалисты.
И опять таки, если Кайло Рен это таки смесь из Джейсена Соло и собственно Кайло Рена (а в расширеннйо версии Джейсен СОло был как раз сыном леи и хана, а Кайло - сын люка и мары джейд), то там Джейсен Соло перешел на темную сторону, положил кучу народу, уничтожил всех конкурентов, стал главным можно сказать Злом, т.е. собрал в себе всю тьму а потом ДАЛ СЕБЯ УБИТЬ своей сестре, и тем самым brough balance to the force. И это с самого начала было его целью, можно сказать. крестовым походом. Т.е. грубо говоря забрал в себя "все грехи мира", всю тьму, стал для нее сосудом, и дал себя убить.
Вот ИМЕННО ЭТОГО я и боюсь! НЕ ДАЙ БОГ! Но, как бы мне не хотелось увидеть красивую сказку, мне все больше кажется, что все же Кайло в конце погибнет
так и не узнав что такое любовь и счастье(redemption, чтоб его). Т_ТРаз он - второй Вейдер, то, раз того спас сын, Кайло спасет
любимаясестра. Или убьет. Да уж.И с вашими словами о родителях я абсолютно согласна! Да и Люк не смог заменить отца для Бена, так как сам не знал своего. Может отчасти из-за этого у них и не сложилось.
из него действительно получился дикорастущий sin eater который устал смотреть на бесконечные попытки других решить эту проблему.... и решил что попробует решить ее сам. радикально. Как и все молодые идеалисты.
Вот да! Меня уже какое-то время бомбит от этой теории, что Кайло решил сам все исправить таким страшным способом. Просто обнять и плакать.
для меня сейчас фильм стал глубже и длиннее, что ли. в прошлое, в то, что показали. и в будущее. надо поразмыслить над этим)
костюм Кайло Рэна это практически полная реплика костюма крестоносца
Janosh Falk, интересно, спасибо
ну, если ваш ребенок начинает убивать котят, то как бы... психопатию никто не отменял.
важно тут понять, в каком возрасте Бена отправили учиться. если его отправили не из-за собственно его Силы, а потому, что "мама на работе а папа гуляет", то всё понятно с ним. надо знать, почему конкретно он настолько разочарован в отце.
в плане Рей... я надеюсь ее поведут скорее по линии Энекина, чем Люка. она конечно оптимист, но кхм, учитывая фактическое рабство, то, что ее бросили родители в этой дыре, ее страх привязываться (она даже дроида не хочет принимать у себя! "хватит хватать меня за руку", "я могу постоять за себя"), то, что она уже попробовала "темную магию" (убеждая агента 007 отпустить ее) и кого-то там убивала в перестрелке --- я надеюсь, это все бабахнет в будущих фильмах. очень хочется посмотреть на ее Тень. про Люка вполне понятно, почему он такой Светлый - все-таки он вырос в любящей семье на хорошей ферме, у него были друзья и увлечение и планы на жизнь. у Рей же ну просто должно быть очень много мрачняка внутри.
Надеюсь, с матерью у Кайло получится лучше, чем с отцом. Хотя, мне кажется, к отцу он тянулся больше.
Спасибо ещё раз, я горела этим клипом уже довольно давно, он меня прямо мучил уже и я рада, что получилось хорошо и всем понравилось)